※2026年2月20日确认信息，并更新部分内容。
通过“坐着的立饮酒吧”这一独特构想，实现了无论有无障碍，任何人都能在同一视线下享受的场所，牧野美保女士。她在5岁时因横断性脊髄炎而开始使用轮椅生活，从此不断追求通过改变“理所当然”而产生的可能性。
这次，我们采访了她从学生时代到现在的经历，以及在全国各地引起反响的“坐着的立饮酒吧”的想法。
1. 牧野美保是怎样的人？
1-1. 疾病的发作与学生时代的领悟
【采访者（撰稿人）：赤石／受访者：牧野美保女士】
赤石：请告诉我们您是如何患上横断性脊髄炎的？
牧野女士：5岁时在家门口摔倒是诱因。症状类似于脊髄损伤，据说可能是体内原有的病毒因摔倒而发作。经过几个月的检查住院，仍未能明确查出原因。
赤石：您还记得发病时的情况吗？
牧野女士：当时的记忆完全没有。通过照片和家人的讲述，才了解幼年时期的事情。不过，正因为有周围人的支持，我才能积极面对。
赤石：能分享一下您在学校生活中的回忆吗？
牧野女士：在普通学校学习时，有很多发现。小学时代，因为坐轮椅不能做的事情感到抱歉，但和朋友们一起想办法度过。
例如，在体育课上，大家一起想出可以参与的方法。老师们也很灵活地应对，这反而成为了愉快的回忆。
随着进入初中和高中，我能接受坐轮椅生活作为自己的个性。周围的理解让我能不把障碍视为特别，而是作为一个普通学生生活。
1-2. 从10年职场生活中感受到的自我生活方式
赤石：请告诉我们您就业后的经验。
牧野女士：最初从事一般事务工作。经历了大约10年的事务工作，周末休息、定时下班，完全可以将私人生活与工作分开。
工作本身非常充实，但在30岁左右开始思考自己的可能性。
赤石：有哪些领悟呢？
牧野女士：我开始思考每周40小时的全职事务工作是否真的最适合我。起初对这种工作方式感到满意，但后来开始觉得，或许可以做一些能利用我坐轮椅经验的事情。
2. “坐着的立饮酒吧”诞生秘话
赤石：是什么契机让您开始了立饮酒吧？
牧野女士：与场地老板的相遇是一个重要的契机。
去立饮酒吧时，对于坐轮椅的我来说，桌子的高度和视线的不同等，平时不在意的事情会让我在意。“如果有一个所有人都能在同一视线下享受的地方就好了”，这样的随意对话开始了。
最初这真的只是个突发奇想，但老板说“试试看吧”，并提供了场地，于是得以实现。
赤石：实际举办后感觉如何？
牧野女士：反响超出了想象。
特别印象深刻的是，有客人反馈说“坐了两个小时，最后站起来时感到不适应”。平时认为理所当然的事情，通过一点环境的变化，成为了新的领悟。
我感到我们可能正在创造这样的体验场所。
赤石：您最初在大阪的法式餐厅开始，现在也在大阪以外的地方举办了吧。
牧野女士：是的。在冲绳、北海道等全国各地举办。各地都有人说“想要这样的地方”，明年计划举办超过5次。
我非常重视的是，让调酒的工作人员也是轮椅使用者。这也成为让大家真实看到轮椅使用者也能从事服务业的机会。我希望通过这样的领悟，能让大家对各种障碍者的工作方式变得更加灵活。
3. 挑战创造可能性扩展的场所
赤石：通过活动看到了什么？
牧野女士：通过体验让大家理解日常感受到的不适和障碍的重要性。
例如，对于发育障碍者，环境的变化会改变沟通方式。让每个人都能舒适度过的地方，可能通过一点点的巧思和视角的变化就能实现。
赤石：请告诉我们未来的计划。
牧野女士：通过在全国举办坐着的立饮酒吧，创造更多的相遇。
不过，各地区的特点和轮椅的准备等准备工作也很繁琐。但正因为如此，成就感也很大，各地都在产生新的联系。
将来希望在47个都道府县举办！
通过这样的推广，希望能向餐饮店经营者传达“轮椅使用者也能工作”的可能性。
