※2026年2月20日确认信息，并更新了部分内容。
牧野美保女士通过“坐着的立饮酒吧”这一独特的理念，创造了一个无论有无障碍，任何人都能在同一视线下享受的场所。她在5岁时因横贯性脊髓炎而开始使用轮椅，从此不断追求通过改变“理所当然”而产生的可能性。
这次，我们采访了她从学生时代到现在的经历，以及在全国各地引起反响的“坐着的立饮酒吧”的想法。
1.牧野美保女士是怎样的人？
1-1.疾病的发作与学生时代的领悟
【采访者（撰稿人）：赤石／受访者：牧野美保女士】
赤石：请告诉我们您是如何患上横贯性脊髓炎的？
牧野女士：5岁时在家门口摔倒是个契机。症状类似于脊髓损伤，但据说是体内原有的病毒因摔倒而发作。经过几个月的检查住院，仍未能明确确定原因。
赤石：您还记得发病时的情况吗？
牧野女士：当时的记忆完全没有。通过照片和家人的讲述了解幼年时期的情况。不过，正因为有周围人的支持，我才能积极地生活。
赤石：能分享一下您在学校生活中的回忆吗？
牧野女士：在普通学校学习时，有很多发现。小学时代对无法用轮椅做的事情感到抱歉，但和朋友们一起努力度过了。
例如，在体育课上，大家一起想办法找出可行的方法。老师们也很灵活地应对，反而留下了愉快的回忆。
随着进入中学和高中，我能够接受轮椅生活作为自己的个性。周围的理解也让我能够不把障碍视为特别，而是作为一个普通学生生活。
1-2.从10年的社会人生活中感受到的自我生活方式
赤石：请告诉我们您就业后的经历。
牧野女士：最初我从事一般事务工作。在经历了大约10年的事务工作后，由于周末休息和定时下班，我过着完全分开私人生活和工作的生活。
工作本身非常充实，但到了30岁左右，我开始思考自己的可能性。
赤石：您有什么样的领悟呢？
牧野女士：我开始思考每周40小时的全职事务工作是否真的是最适合我的。起初我对这种工作方式感到满意，但后来我想，是否有可能利用自己的轮椅经验做一些更符合自我生活方式的事情。
2.“坐着的立饮酒吧”诞生秘话
赤石：是什么契机让您开始了立饮酒吧？
牧野女士：与场地老板的相遇是一个重要的契机。
去立饮酒吧时，对于坐轮椅的我来说，桌子的高度和视线的差异等平时不在意的事情会让我在意。“如果有一个大家都能在同一视线下享受的地方就好了”，这样的随意对话是开始的契机。
最初这只是一个想法，但老板说“试试看”，并提供了场地，于是得以实现。
赤石：实际举办后感觉如何？
牧野女士：反响超出了想象。
特别印象深刻的是，有客人说“坐了两个小时，大家都在同一视线下享受，最后站起来时感到不适应”。平时认为理所当然的事情，因环境的细微变化而带来了新的领悟。
我感到自己可能创造了这样的体验场所。
赤石：听说您在大阪的法式餐厅开始，现在也在大阪以外的地方举办。
牧野女士：是的。在冲绳、北海道等全国各地举办。各个地区都有人表示“早就想要这样的地方”，明年计划举办5次以上。
我非常重视的是，让调制饮品的工作人员也是轮椅用户。这也是一个让大家真实看到轮椅用户也能从事服务业的机会。我希望通过这样的领悟，能让大家对各种障碍人士的工作方式更加灵活。
3.挑战创造可能性的场所
赤石：通过活动您看到了什么？
牧野女士：我深刻感受到，通过体验让人们理解平时的违和感和障碍的重要性。
例如，对于发育障碍者来说，环境的变化会改变他们的沟通方式。让每个人都能舒适地度过的地方，可以通过一点点的巧思和视角的变化来实现。
赤石：请告诉我们今后的发展计划。
牧野女士：通过在全国举办“坐着的立饮酒吧”，我想创造更多与人的相遇。
不过，各个地区的特点以及轮椅的准备等都很费力。但正因为如此，成就感也很大，各地都产生了新的联系。
将来我想在47个都道府县举办！
通过这样的推广，我想向餐饮店经营者传达“轮椅使用者也能工作”的可能性。
